danvolodar ([info]danvolodar) wrote,
@ 2008-05-10 05:48:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:непонимаю

Мне вот две вещи непонятны.
Первая из них, конечно - почему перестали делать нормальные РПГ.
Вторая - какого черта мудрят с космическими стратегиями?

Десять лет назад вышел Master of Orion II - глобальная космическая TBS с увлекательным и, в общем, ненапряженным геймплеем, симпатичными расами, вменяемым интерфейсом, честной звездной картой, персонажами, влияющими на развитие империи (учеными, генералами или губернаторами), вменяемым шпионажем, развесистым технологическим деревом, широкими дипломатическими возможностями, автоматизацией управления каждой из колоний, терраформингом вплоть до создания планет из астероидных полюсов, возможностью конструировать собственные корабли и походовыми боями флотов. И это было хорошо.

Через пять лет вышло продолжение. Убрали вменяемый интерфейс, симпатичные расы и персонажей. Честную звездную карту заменили на систему звезд, соединенных червоточинами. Походовые бои кораблей заменили на реалайм-бои нанохреновин, которых было не разглядеть под микроскопом. Еще убрали увлекательность и ненапряженность геймплея, а взамен добавили более сложную и интересную (хотя и почти неприменимую) систему шпионажа. Играть в это, понятно, было неинтересно и сложно (не потому, что сложно, а потому, что для смены очереди производства на планете нужно было вызвать едва ли не четыре меню, а затем в окошке на 1/24 экрана увидеть эту самую очередь).

Дальше я пробегусь коротенечко только по тому, во что играть-таки хоть минимально можно.

Space Empires V. К MoO II добавили космические станции (кстати, интересно сделанные: как спутники планет, так и самостоятельные крупные структуры). Добавили более подробное, модульное конструирование. Добавили более глобальную космическую инженерию вплоть до превращения звезд в черные дыры и наоборот. Зато сделали идиотский космос с дырками, зарезали дипломатию и убрали генералов. Автоматическое управление планетами убрали, но дали возможность составлять стандартные списки постройки.

Galactic Civilizations II. Аналогично, станции добавили, управление боями и генералов убрали. Спасибо, хоть космос не стали калечить. А, да, еще в дефолтных настройках есть очень неплохой шанс, что к концу кампании случится какая-нибудь Большая Лажа типа появления пиратов, которых не берут самые продвинутые образцы вооружения, по всей карте, или запрета на полеты выше некоторой крайне низкой скорости.

В этом месяце попробовал Sins of a Solar Empire - в "Игромании" хвалили, дескать вот, понимаешь, глобальный космос в реалтайме, революция, понимаиш. Только вот эта самая глобальность ограничивается тремя звездными системами, причем каждая из них - это очередная система заранее строго заданных дырок, соединяющих планеты и астероиды системы в сеть.
Зато в Мании говорили о сложном научном дереве. Прости, господи, я когда увидел его, думал - это только самое-самое начало, дальше еще. Нет, действительно, вся наука - это два негусто заполненных технологиями экрана.
Конструктора кораблей нетути. Зато есть особо крупные корабли, которые набирают опыт, как герои в варкрафте, и могут получать умения.

Так вот скажите мне, друзья - почему игра десятилетней давности может на равных соперничать с современными, и не в чем им не уступает? Чего тогда стоит весь этот, видишь ли, технический прогресс, возможность делать игры с миллионным бюджетом и все такое?



(Post a new comment)


[info]ice_ingrid
2008-05-10 03:48 am UTC (link)
Ну ну. После выхода Ведьмака, охаивание всехРПГ считаю НЕправильным - надо вставить слово "космические", ибо.. перед трудом польских разработчиков можно на долго застыть в восхищении!

(Reply to this)(Thread)


[info]danvolodar
2008-05-10 04:01 am UTC (link)
Ведьмак - это теперь хорошая РПГ, ага. Экшун-РПГ, через ежа ее коровой.
С Planescape сравните. С Fallout.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]ice_ingrid
2008-05-10 07:33 am UTC (link)
На вкус и цвет..

(Reply to this)(Parent)


[info]schutze
2008-05-10 11:53 am UTC (link)
Фоллаут, конечно, рулит - сам десятка два раз прошёл - но Ведьмак реально удался. Давно у меня не было такого интереса.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]danvolodar
2008-05-10 02:33 pm UTC (link)
Да я не спорю, что Ведьмак - хорошая игра. Просто это экшен-РПГ, а не чистая РПГ как тот же Арканум.

(Reply to this)(Parent)


[info]dnovikoff
2008-05-10 11:09 pm UTC (link)
ИМХО из RPG пока ничего лучше Baldurs Gate I/II не придумали. Ну или Fallout, тоже вариант. В hack'n'slash - лучше Diablo I/II :) И надо заметить, что оно тоже всё древнее, что говно мамонта =)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]danvolodar
2008-05-11 01:29 am UTC (link)
Пока я не попробовал Planescape, я тоже так думал.

(Reply to this)(Parent)


[info]vourdallaque
2008-05-10 11:37 am UTC (link)
Польских, говорите...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]ice_ingrid
2008-05-10 07:14 pm UTC (link)
Ох, не могу утверждать, потому что хоть и читала сто раз, что польские фаны делали, но хз как им верить, например, кто то в рекламном азарте кричал, что сам Сапковский помагал в разработке, а оказалось он приехал, деньги забрал и уехал. Правильней сказать:
- Говорят, что делали поляки...:)

(Reply to this)(Parent)


[info]_tyranid_
2008-05-10 09:36 am UTC (link)
Раньше было легче сделать что-то новое, необычное. Сейчас намного сложнее. Раньше было такое понятие как реплейабилити, а сейчас темп ускорился и игра в которую можно переигрывать считается не нужной. С точки зрения бизнеса зачем геймеру переигрывать одну игру (за котору он уже заплатил), когда нужно впарить ему ещё пять таких.

(Reply to this)(Thread)


[info]danvolodar
2008-05-10 02:40 pm UTC (link)
Я не спорю; раньше, чтобы продать игру, не надо было к ней прикручивать движок от Unreal III и последнюю версию пиксельных шейдеров.
Но, однако, делать душевные игры можно и сейчас, взять тех же отечественных Космических Рейнджеров. Непонятно просто, почему никто за РПГ не берется, не верю я, что если сделать так же хорошо, как раньше делали, но с изометрическим 2D, игра не продастся, а стоимость разработки не так высока, как у какой-нибудь там готики али елдерскроллса.

(Reply to this)(Parent)


[info]vourdallaque
2008-05-10 11:36 am UTC (link)
РПГ вообще отстой. Лучшая игра всех времён и народов - оригинальная Цивилизация. Колонизация того же автора кстати отстой.

(Reply to this)(Thread)


[info]esyr
2008-05-10 12:54 pm UTC (link)
А альфа рулит, да. Только немногие осилили её, да.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]danvolodar
2008-05-10 02:33 pm UTC (link)
Мне альфа активно не понравилась. Когда под конец игры у тебя у города появляется клетка фунгуса, а на ней на следующем ходу сорок сороков всякой нечести - это не стратегия, а хрен знает что.

(Reply to this)(Parent)


[info]danvolodar
2008-05-10 02:34 pm UTC (link)
В цивилизации копейщики могут танк затыкать насмерть.
MoOII - лучшая стратегия ;Р

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]_tyranid_
2008-05-10 06:01 pm UTC (link)
:) Как сказал однажды мой приятель про AgeOfEmpires "Львы насмерть загрызли городскую стену (с)"

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]danvolodar
2008-05-10 08:52 pm UTC (link)
Ну это уже совсем клиника, пусть и традиционная, когда здания рушатся методичным застукиванием мечами и расстрелом из луков.
В Цивилизации хоть можно спекулировать, что там целые танковые дивизии (и, соответственно, толпы копейщиков), так что копейщики таятся по кустам и затыкивают экипажи, когда они из танков вылезают по всяким нуждам.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]dnovikoff
2008-05-10 11:10 pm UTC (link)
Пиздец!

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]danvolodar
2008-05-11 01:29 am UTC (link)
Ну, в стратегическом смысле - не то чтобы совсем уж пиздец.

(Reply to this)(Parent)


[info]dnovikoff
2008-05-10 11:10 pm UTC (link)
Пыщь! Пыщь!

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]danvolodar
2008-05-11 01:30 am UTC (link)
А я маракуйя. Как-то даже и не знаю, что сказать.

(Reply to this)(Parent)


[info]pankratyev
2008-06-24 08:03 pm UTC (link)
Из всех rpg 2.5D понравились FallOut, Fallout2 и Gorky 17.
Из 3D Gothic, Gothic 2.
Что Фаллаут, что Готика - это целые художественные произведения.

В первой готике сильно нравится сценарий. В современных играх с 10-ми концовок и заранее не предопределённым сюжетом сценария нет, т.е. придумывание смысла игры перекладывается на голову игрока.

(Reply to this)(Thread)


[info]danvolodar
2008-06-24 08:37 pm UTC (link)
A Planescape:Torment пробовали? Недавно прошел, очень понравилась!

А в современных играх по идее сюжет просто должен быть не один, а несколько, столько же, сколько и концовок. Другое дело, почему-ток ак-то не складывается с этим ни у кого, кроме японцев.

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…